关于佛学基础知识及发心的开示（下）-1

——光彻五轮

(说明：本文由光彻五轮翻译小组根据禅七录音整理成文字，为增加易读性，在不改变语意的情况下或有增加括号内的衔接字词，以使得文句通顺。感恩翻译小组为此文付出的努力！)

老师：我们学佛修行，需要使自己的发心是清净的。我们这个动机啊，我们常常走着走着会迷失了方向，就是很多，开始动机是很单纯的，但是修着修着就喜欢追逐境界呀，追逐禅修的一些现象啊等等，或者说看到那些有神通能力的人呐,就迷惑在其中啊，知道吗？那么在这个过程中呢，我们要不断地检视我们的动机。任何时候，你动机不纯净啊，都会障碍你修行，任何时候，哪怕你修修修，你已经有一定的这个进步，但是在你们没有解脱之前，在你还有烦恼之前，任何微小的动机的偏差，都会障碍你去完成究竟的智慧的证得。所以这里其实有一大半都是老修行了，那么修行反反复复，很多的人会这样是跟动机的摇摆变化有关系。所以这次你们听课了之后，要去察觉，要去不断地从因地发心上面去检视自己。然后今天晚上呢，我想让小苏出来分享，今天晚上先做一个分享会。就关于修行的基础方面的，就是说它对我们影响，对我们的修行的作用，或者说我们是如何以最初的初发心来引领我们前进嘛。可以分享，完了之后呢，有什么问题可以交流，就是说今天主要是把这个基础要打好，不然的话我们学大乘，随随便便就走偏了，随随便便就不老实了，这个很重要啊。因为刚才小苏出去办事，觉得今天讲的这个基础课很重要，他其实这些道理都懂，但是他今天重新检视了一遍啊，他觉得即使他这种老修行，也有收获。那么呢，我就说我来做一次分享吧。

苏师兄：大家好。大家好，各位师兄好。就是，嗯，有点惶恐啊，老师叫我分享，但是我觉得可能会对大家也有借鉴的作用。然后我就斗胆来说一下我个人的修行的经历。其实就是今天老师上午讲的这些东西（佛学基础知识和发心）啊，我没有轻视的意思啊，一直我都有听，这几年开班，老师一直也都会强调这个因地发心的问题，强调皈依什么的。我也很重视，然后我自认为觉得我自己这方面还可以，就是这方面做的还可以，发心还可以。因为我觉得这是我学佛踏入的动机嘛，因为我学佛就说是为了追求圆满的佛陀的智慧。所以，嗯，我没有觉得说我好像有什么问题，而且我道理上我都懂的。就这些老师讲的这些东西就比如像皈依啊、讲出离心啊，我觉得我都是懂的。但是今天上座的时候，我发现了一件事情，很神奇。就是我当时，因为老师上午刚讲发心嘛，然后我上座的时候，我当时是在四禅，然后我知道就是想要知道自己的禅定境界，我在座上是怎么样的，然后，接下来应该怎么样然后怎么样，我都是知道我自己的禅定境界嘛很清楚。但是我发现就是说跟我最开始打坐相比，我现在好像是一定要知道自己在什么状态，就是说“我一定要知道我坐的怎么样啊，我的禅定的状态，我修得怎么怎么样”，就是好像我一定想要知道这些东西。然后我就在检视自己的发心。诶，我的初发心好像就是修法上应该就只是观呼吸而已。我怎么感觉好像现在我是在观察自己的禅定状态了，（这个发心）就变了，你明白吗，因为我就是一座四十五分钟，我可能有三十分钟都在观察自己的禅定状态。当然观呼吸也是有，你得观呼吸才能入禅定，但是观察自己的禅定状态变成了一个慢慢主要的事情，我之前从来没发现。然后今天老师讲的这个（清净发心），然后我一检视，我就“哇”，就是很惊讶！就是因为我自己没有意识到，原来这是一个烦恼。而我就当时立即意识到这是一个烦恼，我马上放下，我马上放下我的(想知道自己修得怎么样的心)，我就我觉得我有进步了，然后我就老老实实的观呼吸，然后我又重新去想，老师讲那番话，然后我当时就发现，虽然我道理上早就懂了，但是在实际修的过程当中还是很容易掉入这样的陷阱。因为我一开始修行的时候，我跟大家分享一下，我一开始修行的这个情况吧。就是我一开始接触的是一位密乘的老师，他很好，但我当时呢是属于比较清净的状态，我当时还在上大学。就是我跟他学佛，很快我就有很多很多的收获，有很多的觉受吧。当时呢我很清净，我没有这种说，我要修到一个什么阶段的这种想法，我当时一点概念都没有。所以我现在回想，好像当时我修的那么快，是这个原因，是有这个清净心的原因。但是会导致一个问题啊，我当时对于他给我的所有东西我都没有很重视。其实他把很宝贵的东西都给了我。但是我当时没有觉得那个东西有多么宝贵。我反正就是很清净，就是简单讲，我当时的清净就是不执着，就是说哎我也不贪这个东西，反正，嗯，你教我我就学，但是我也没有很重视，反正学了就学了。当时我修的很快，但是我也很快的就没修了，就是有这个问题。所以我现在想这个尺度很难把握。就我现在，就是说可能我现在比当时的我是更想朝向解脱，或者更追求想追求佛陀的圆满智慧。但是在追求的过程当中，我会比如说起贪着，比如说贪求我（曾经修得比较好）的境界，但是禅定的境界我不是很贪着了，因为我觉得禅定的境界，相比较我之前的那些境界好像也没有那么好。但是禅定比如说我想要知道自己的状态的这个心，就是慢慢的就是越来越严重，然后就是想要确定自己修的好不好，然后每一座修的怎么样，然后下座了之后，还会仔细的审视自己，刚才打坐的时候的情况，等等等等，就太在意自己的，修的怎么样，修的状态等等。但是忽略了最开始的东西，就是“修法”才是我最应该去关注的地方，就是应该是除了修法之外，不用去管（修得怎样）这些的。因为那些都是属于烦恼。但是我一直就是没把它当做是烦恼，你明白吗？就是很容易就忽略了这一点。所以我今天发现这个问题，放下这个心来打坐，然后我自己觉得这个进步是跨越式的进步。然后我才回过头来，我又跟老师讲：“哎呀，老师你讲的这些东西太好了。但是为什么你之前就不提醒我呢？你明明知道我有这个问题”，老师说“哎呀还没有因缘，你没发现，你没发现我提醒你也没有用”，我说确实也是。其实老师也确实是天天在说，什么什么啊，“你就观呼吸就好啦”等等。他这些话对我来说，已经像是一种婆婆妈妈式的念叨了，你知道吗？你就观呼吸就行。但是你不会意识到，就是说其实你当时是在干别的，他是在纠正你，没有从这个角度（去理解老师的念叨）。当时我就是就忽略了，你明白么，然后现在就是在座上经历这么一搞，我才发觉，哎呀，这个确实还是有很多的这种微细的，我们没发觉的烦恼啊，（老师）称之为“不老实”。就是原本的老实就是说我本来很老实，在最开始那个阶段就是没有不老实的概念。就为什么会有这种不老实，是因为，比如说我想走捷径，我想修的快一点，我想总结我的经验。这也跟我的实修经历有关系，因为我吧，可能在世间法上很多东西我学的很快，然后出世间法呢，我第一次就是之前那位师父那里，我学的东西很快，包括我第一次去参加定慧之路，我第一座就是三禅，我禅定也进入的很快，所以我就感觉好像修行这些东西都很简单。然后我就在一直总结这些修行的方法，怎么样可以更快的入禅定，禅定中会怎么怎么样（在那研究总结）。然后呢，我在修观的时候也意识到过自己的这些问题。比如说去思维去总结，然后不老实，在修观的时候遇到过，但是没想到修定也会有这样的问题。就是会被忽略，这些不老实点，不是说我们想要去不老实，是没有，我个人觉得我是没有从内心当中的去（故意总结捷径），今天去整个检索自己在修的初发心，就是我今天是坚定我为什么学佛。就是说我去追求的是佛陀的圆满智慧。然后佛告诉你的方法，那么我就应该老实按照佛教导的方法，或者说老师教的方法去做，然后就可以了。但是我认为这是有难度啊，因为我换在一年前的状态，我也可能发现不了这个问题，为什么呢？因为可能当时对老师的信心不够，或者说对他还不够了解。我今天之所以在座上会做这样的自我检视，是因为我确认这个人他是有证量的，这是第一，就我很知道确认他有证量。第二就是说我确定他是有正知正见的，他不会害我，你懂我的意思吗？他不会把我引入偏路，那我在确定他既有证量又有正见的情况下，那我觉得他老讲这些东西，他有他的角度，有他的道理，他不可能比我笨，对吧？因为我都知道的道理，他反复在讲，讲来干嘛呢，对吧？（修行）他不可能比我笨。所以我建立在这个角度下，我就去检视自己（座上的发心），就发现了这个问题。但也确实就是说（很难察觉），我觉得，可能未来还会有很多这样的烦恼，微细烦恼，我还有待我去发现。但是这个就是我今天发现的。仅作参考，分享给各位师兄。就是这样。(大家鼓掌) 。

老师：看大家还有什么要分享没有。因为我就想，把这个基本发心，要做扎实，要成熟，它最终会形成你内心的，我们说根本的动机。为什么修行？这个修行根本的动机，最好是没有污染，你才修的好。它哪怕就像他(苏师兄)说的（动机）有一丝污染，但是一般看上去好像都不叫污染，对我们普通人来说，都会觉得，“诶，应该是如此”啊，但是他就是有一种追求结果上面的一些事情的心了，那么呢，其实就是会影响我们的动机，心里面就已经夹杂了一些想要有所得的心啊，我们天天说要无所得啊，要用无所得去衡量这个（心底的）动机啊。

学员：老师，看《修行路线图》里面说的不总结，苏师兄说的总结，这是一回事吗？

老师：因为你说的我那个路线图的不总结，我不知道说的那一句。。。。我们一个人，如果不是想要去做别人的修行老师噢，没什么好总结的。你们就明白一句话，之所以想总结，你就是想做老师，这是第一种情况。第二种，之所以想要总结，就是你想要急于求成，你想要知道我到了什么地步，想要知道我到了什么状态，想要确认我有没有到我曾经学过的，我所理解的那个状态。你有这两个心都是污染。那么呢，想要做老师，你不能是，在你还没会的时候，你就在想我怎么一边修一边总结怎么做老师，可以说如果这样你这个修行很难修了，你知道吗？因为你时时刻刻你的知见停不下来，你的知见停不下来，你不可能到那个四禅的舍念清净。那么没有四禅呢，你修行的根基几乎是荡然无存的，知道吗？那么呢这是从现象上面来说，从因地上面来说，你所求的，是知识啊，明白吗？你为什么要总结，总结就是求知识，你们明白吗？求一段脑子里面能够记下来，能够推理的，能够说出来的知识。那么你们看《定慧之路》，每一个修到最后，修到阿罗汉的，他说最后出来，他解脱之后出来，他是默然无言。禅宗说言语道断，无法用语言描述，知道吗？那你想去总结，都是用语言的思维，想要把它结论化，想要把它固化下来，形成一些确定性的答案，明白吗？那么这些想法都会障碍你的修行，只有那些已经修完了的人，比方说我现在要教人了，那没办法，就开始去学教理啊，其实教人比修行难的多。所以，我不建议在自己没修得足够到位之前，想要去做老师，特别是佛法的老师。但是你可以从利他的角度去帮助众生，去引导众生，去介绍众生接触佛法，这是可以的。但是以弘法者的身份，是要慎重的。你刚刚问了什么问题呀？

学员：就是“总结”，修的心态是什么样的？

老师：你要总结来总结去，只能够在一个点（总结），就是不是总结我修到什么程度，而是只总结我现在的修法有没有偏离我的初发心，我要确认我没有偏离初发心，而且我的初发心一直是纯净无染的，那么呢，我就可以按这个方式继续做下去。就是说我发现，啊，我学的过程中，我有追一些神通，那么呢，你应该去反观自己，为什么我会有这种心？这不叫总结，这是一种“修行”，它本质上不叫总结，而是叫面向自心，出现这种现象的时候，和我所理解的修行的初发心不一致的时候，要反过来看它的根源，知道吗？就是为什么会有这种心，就像他（苏师兄），为什么会看这种，那么今天才有这个分享，对吧。为什么我要看这个状态？等等。所以我们是在总结呢不是总结道理，而是要反观内心，我们的动机我们的因地有没有掺杂，让我们初发心变质的事情。所以佛教里面有一句话叫“学佛一年，佛在眼前；学佛两年，佛在庙堂；学佛三年，佛在天边”。那么没有那么多想法的时候，这个还是很有自信的，是可以踏实去修证的，但是学着学着，不断地，就是追求一些境界啊，等等。慢慢的，他那个初发心变了，他就会修不到那个进展，而且不仅修不到，还会倒退，就会反反复复啊，那么呢，那么呢就会觉得修行没那么容易啊，再到后面，佛在天边，只能祈祷佛力接引啊(众笑)。就是最后都变成这样子了。所以要时时刻刻，我们要警醒啊，初发心的纯正要伴随始终。大家还有想要分享的吗？ 学员：我分享一点点。就是老师一直说不老实，要老实。但是说我们不老实，很冤枉啊。就是南充那个开班的时候，曾**，你知道，她就被说哭了。老师说她没入初禅，所有人都入了。她就很伤心、很怄气。她就问为什么，老师说你没有老实地观（呼吸），不老实啊。她就非常生气，她说我观的那么辛苦啊，观的汗流浃背的，还说我不老实，我已经很老实了。修定也修的很老实，观也观得很老实。但是确实我也觉得需要帮她辩解，我老是有(对老师)说，她那么辛苦在修，不要说她，她很伤心啊。我其实也没理解到这个“老实”啊。就是取巧的心啊，想走捷径。确实我自己也在总结，我自己有的时候还是不老实。老师说的这个方法，我是不是可以摸索一个比他更高妙的，在他的基础上再总结一下等等，刚刚苏师兄一说，把我自己也点醒了。确实有时候都忘了本来的观呼吸，都跑去搞禅定的状态呀，去找觉受啊，还有就去检查自己是到了几禅了呀，怎么样的更快上高禅定，心都花在这些上面，没有按老师说的老实观，其实老老实实观，自然就一级一级上去了，这个我们都偏离主线了，所以老师说这个“老实”还是得好好检视一下。

 老师：这里有参加过上一期禅修的啊，你们慢慢会发现问题，这个老实很难。哈哈哈。其实每个人在发现修行费劲的时候啊，他就不老实了，就是常常这个时候你不老实，你就破不了这一关，你明白吗？

学员：老师，我说一个，我在观因果的时候我就不老实了。(众笑)。观因果的时候确实施挺累的，看一眼就不行了，然后我就没观出来。

老师：对呀，不是一个两个，简直是九成甚至九成五，都有犯不老实的毛病问题。这简直就是人的天性啊，就说人性本懒，这个已经都变成老生常谈了。就是当你觉得很难搞，很费劲的时候，就想通过技巧去解决，这种心呢，它是，你就不察觉的它就出来了。那么这样子，它让你的心没有在正道上面走，知道吗？你就走在叫取巧的心，不正心上面，那么呢你不仅不能进步，还会退步。所以说当我们遇到困难的时候，所应该起的心，它不应该是技巧心，它应该是宁舍生命，置之死地而后生的这种心，去攻关，去坚持。不知道你们有没有体会。我曾经在修行路上，一次一次碰到阻碍，这个阻碍它也没什么别的，就是因为我刚开始修的方法，曾经进度很快，看着看着进步，但是进步到某一阶段，他就硬是进步不动了，甚至感觉修都修不好了，会这种感觉。那这个时候你如果去取巧，你那个(修持)几乎是前功尽弃，明白吗？这个时候他就不能取巧，他就要不断地审视自己的初发心，我是不是在坚持用这个清净的心，在用这个确定的方法修，你要坚持一段时间，你就有可能克服。太多人在这个地方，被困难给吓退，然后变成绕道而行啊，找方法取巧啊，就按不老实的那个方法搞。所以每次搞得我是生气(笑) 。

 苏师兄：其实很难，主要是如果不是我知道，比如说你很有正见啊，或者说比较有证量，我觉得也很难上来就老实。你懂吗？就是，因为它是一个（习气），就是我，就是说因为我觉得自己还可以，就是觉得自己还挺聪明的，就是说这方面应该不会太差，所以自己有自己的判断。但是，反正就是有的时候一想，诶，这个老师应该不会比我差，然后一这么想的话，就会发现他讲的话就好像就能更深入的去体会到了（话的意思）。然后我就才发现我的不老实。但是如果你一开始就讲这些话，我觉得也很难，就是我很难去发现这些我的问题。就是不容易，就是我觉得，因为其实我今天很开心，因为我觉得这种很微细的这种烦恼，我今天发现到了，我觉得很有意义，对我来说，就是我能跨越它，放下它。我怕的是我没发现（自己的问题）。所以我刚才跟老师说老师你要多提醒我们这种问题。然后他老说：“哎呀，没因缘，没因缘”，这个我也不知道该怎么说。

老师：就是这样啊，就是常常不碰到头破血流，不知道什么叫老实。就是我们有时候是看着别人，往坑里跳，挡不住。只能叫婆婆妈妈，每天都说重复的话。但是一离开，一转身，诶，他又犯毛病了…… 

众学员：所以老师你得多批评我们。严厉一点。 

老师：批评多了，等会你们也生气了。(众笑) 。

苏师兄：还真有生气的，哈哈，以前确实有闹脾气的，就是觉得老师故意在刁难他了，就是委屈，以前就是有个博士后吧，是吧？

老师：博士有很多啊。哈。就是他不认为那个叫不老实，知道吗，他认为我在拼命的找方法要，要前进啊，明白吗？就是说这些很难，就是说要举这些例子啊，你们将来可以自己去看，就是说你们有没有老实在修法上面。这个老师教的方法，我们说这个方法，《定慧之路》它是有传承，一个字不可以加，一个字不可以减，没有给你多余说的，你不应该去想加料什么的，去搞，或者觉得这是一种什么模式啊等等。他还没修出来，他就开始总结一些结论了。太多这样的事情了。我已经讲得我自己耳朵都起茧了。所以，老实，是我们修行路上的就像持戒一样的，你们要把它放到动机里面，要去确定自己没有说：“啊，我要别具一格，我要独辟蹊径”之类的。也不要我还没有修出来之前，我就用自己的方法指导自己怎么修。我就是常常说这些都是傻瓜(笑) 。就是，这不是说故意骂别人哦，就是说你要我描述这种现象嘛，它就只能是用傻瓜这个词来形容。就是你不会嘛，然后你认为自己会，然后还要自己来指导自己，明白吗？就太多这样的事情。不仅仅是说修定慧之路啊，修其它也是一样，学禅宗的、学大乘的，一样啊，一片一片的的人这样子。你没有证到，但是你就总结出一套规律，道理，来教给自己怎么修，你就在自认为自己比佛更聪明，自认为自己比这些已经证到的，传法的这些人更聪明，然后你就自己把自己教傻了，你知道吗？有的人越修眼睛越发呆(笑) 。你们在南充也看到过嘛，对吧？

老师：就是这些障碍刚才出来的时候，哇，反倒这个修行变成一个坏事了。反复给你们讲，就是希望你们要清醒地认识，清净的发心是非常难得，然后老实修，不想取巧的办法，很难得，真的很难得。我们这里每一个修过因果的，都是老实到底的人，他才能修过。凡是中间有那么一点点，本来都修的挺好，有一点点那个，说，啊，修累了想取巧，或者说，哎，可能总结一些道理出来加进去，那么呢，最终都是增加他绕弯路的时间。几乎都是这样。所以我们说圣道不以取巧而得，我们说修行觉悟是离众生性入圣性。那么破我见是证圣果，就是所谓的初果，就是已经属于圣人位，那么这些不可能是以你那些世间的聪明才智，那样取巧一下可以搞出来的。你们一定要上升到信仰的高度去认识这些问题，不要老拿世间的那一外套，叫小聪明，叫自以为聪明的这种心态来用到修行上面。那么呢我以已经教了一两百人的这种，叫阅人不能说无数吧，就阅人两百数的经验来告诉你们，一定是，叫“聪明反被聪明误”，误自己还算了，还有的人还会去误他，去教别人，他自己都还没修出来，他就去教别人，那就麻烦啦。看还有要分享的吗？

学员：老师，我说一下，我最近观的时候就不老实。我那个不老实，老师是火眼金睛可以看到我们不老实，但我们自己还意识不到不老实。它是一种习性，潜意识里面的，他就那个观观观，回答问题，不自觉就跳到那个思维里面去了，所以这两天我一直在反观的时候，我在观的时候就有取巧心，有些点就是没有看到，就跳过去了，还是自己没意识到，就是到处都是那种取巧心，偷懒的心，就是不老实的心在做怪，所以就没办法。但是现在已经意识到了。

老师：是啊。所以这种心，非常的微细，没有禅定力，你发现不了。但是呢，你要一开始，这个它是一个逐渐修正的过程。我们其实每个人平时修行的过程中，他都会逐渐的发现自己的问题。那么发现自己的问题了呢，要反观它的根源，是我取巧啦，是我不老实，是我因为懒，是我因为有不正确的认识，还是我认为我自己更聪明，有更好的路线等等。你要把这些问题，必须都要把它挖出来，从心底把它解决，坚决不去用这种取巧心来修法，明白吗？那么这样子去做，我们的修行才会没有障碍。所谓的障碍，除非有人来天天打你，摇动你的身体，那没办法，那你业障深重，你就好好修福报。没有人来摇动你的身体，一切的障碍都是你心理上面的，明白吗？

学员：老师，其实我觉得今天这个课，比修禅定更重要。其实我觉得有非常正确的知见的人真是非常少。就像苏师兄这么优秀，我觉他都已经非常好了，他都会有这种不老实啊什么。他都有知见不正确那一面，那么大多数人呢，那更是这样。所以今天听完您讲，我觉得这个是特别特别重要的一件事。因为刚开始的时候，你觉得自己有正知见，可能你那个时候的理解不是特别深。然后修着修着，又因为周围环境的影响，然后真的慢慢走偏了，还自己不知道。然后又觉得自己都懂，其实这些题目一出来我都懂啊，其实理解的可能不正确或者不全面。所以我觉得修行，就是这些正确的知见比那些方法、路线更重要。就是你要路线不对的话，你越修越偏嘛，越远了嘛。所以我觉得这所有的课程里面树立正知见是第一课，而且是最重要的。如果没有正知见，他就别修了，因为越修对他也不好，都不好嘛，因为有反作用。我是这样的理解。 

老师：对，其实一开始，我就知道这些东西重要性，但是我想着是大家都是看豆瓣贴的吧，因为豆瓣贴里面已经把发心从头强调到尾。没看我回答的那么多问题，所有的发心都在里面强调的非常的深刻，包括我在qq群里面那些问答。那么呢我一直认为，因为我不是一个出家人嘛，大家都是看了贴觉得有信心才来的嘛，所以一直没有认识到大家发心上面会存在，就是太多的偏差吧，当然也是在这些过程中发现这些问题。所以这次是叫下了一剂猛药。要拼命地往心底里面去探索自己根本的动机，而且那个动机，不是说脑子里面一个知见那么简单，是修修修。一路都在检视你的动机有没有不单纯。其实我在我的帖子里面讲，我说我们戒定慧，这三个是要循循相扶，循循增上。你只有定力深了，然后你才能够修慧，修慧之后，你才能够发现原来我戒行上面还有一些不圆满。我们所说的老实也是属于戒行之一啊，明白吗？只有你戒行做到位了，你的定才会更加的精纯，定更精纯之后，你的慧就能更一进步成长，慧成长之后，你才能够更进一步深挖自己的根本动机，有没有夹杂污染，那么呢是这样子不断地循循增上，最终到解脱。所以我们说解脱的道路叫戒定慧。解脱，你解脱了才有解脱知见。现在很多人反的，戒定慧啥也没有，先学解脱知见，这就是颠倒的。所以我们这一课，很颠覆我们传统世间人对佛法的认识，希望你们都够深刻的理解。修行什么方式，什么方法，相比于根本动机来说，唯有根本动机最重要。因为根本动机是“因”，至于是修定慧之路，还是修动中禅，还是修内观，还是修禅宗，随意哈，那个只是叫“缘”明白吗？只是加行的方法，还是根本动机是最重要的，是一个人信仰的基础。如果根本动机不对，那么信仰就是不单纯的。

学员：老师我问个问题，因为现在很多人嗯学佛，他遇到了很多障碍，如果说身体的啊，心理上的，家庭的啊，他入佛门的这种发心就是，我要解决眼下的问题，他们这种发心算有问题吗？

老师：我们说佛法叫“百货店”，就是什么药都有。你不健康它让你健康，你福报不好教你怎么修福报，所以被称为“百货商店”嘛。那么呢，你是因为想要所谓的改命，想要身体健康，想要有福报，因此来学佛也没什么不好，但是我只能说那是属于佛教的基础部分叫人天善道，明白吗？那么人天善道呢，是属于佛法与外道的共同的共法，那么唯有出世间法，是属于与外道不共的。我们说外道，是以佛法智慧的角度来进行分别，明白吗？就是说，那些不是说他不好啊，比如道家，儒家，什么这个基督教，天主教，不是说他们不好，他们也是教人向善的，但是它不能让人走向觉悟，走向解脱，走向究竟的安乐，那么呢是属于心外求法，被称为外道。所以说你求健康，求福报，这个佛法里面也有，叫持五戒，修布施，修十善业道，修利他，这个很好啊，我们一样的随喜赞叹。但是佛法的智慧是出世间，是涅槃的智慧，是究竟安乐的智慧，佛法的快乐是无所依的快乐，佛法的娱乐是禅定为娱乐，明白吗？菩萨的娱乐是游戏三昧，这是与外道不共的。所以我们的角度呢，因为我个人觉得，佛教价值观最大的利益在于智慧的利益，世间的利益当然也很好啊，那也很重要嘛，我们说佛是福慧两足尊。但是佛教它讲成就在智慧，明白吗？所以一个人有没有成就在于智慧的成就。福报因为它毕竟是无常的，诸行无常嘛，那么唯有涅槃的智慧，唯有解脱的智慧，才是究竟的安乐，这个是佛教的人生观，价值观，世界观，所以我们要三观端正呀。 

学员：老师，还有一个问题，因为我们很想断我见，或者很想解脱，这个会不会是有所求的一种发心吗？ 

老师：你要从动机上面去看这个问题。我们想要破我见，如果是我们想要去觉悟无我，那么呢，我精进地去修法，去修止观，去修定慧，那么呢这是属于正确的，它也可以说是执着，但是这个执着是修法的执着，因为你必须要造出世间的因果，你才会证出世间这个“果”啊，那你不修，它也不能成办这个出世间果的这个事啊，明白吗？所以从这个角度是没有问题的。但是有些人是求我想快点证果，追求证果之后我会有什么好处，明白吗？我们的佛教说初果有很多好处啊，比如说七返人天等等，或者烦恼减轻啊等等，就是说当你从着相的角度去看待这些问题的时候，你这个因地就变得是不清净，是迷惑的，明白吗？就是说你这个破我见，你是要从清净，从无相，无所得的角度去立志，那么呢才不会障碍你。如果你是从着相，从贪欲，从有所得的角度，那么呢你学了很多佛法道理，这些佛法道理反过来，叫不得消化啊，变成毒药。所以大乘常常说，你要有般若智慧，有般若智慧你才能够不管好的坏的，孔雀食毒，增益其艳啊。当你没有般若智慧，不能消化这些种种的见解的时候，那么这些东西成为毒药，让你迷失了本性，让你在因地不清净，明白吗？

学员：所以无所得其实是特别难的，完全无所谓这种。

老师：所以我们说出离心为戒，我们讲止观禅修要略，讲出离心为戒，当你清净无染的发出离心，那么呢你做事情的动机，就时时刻刻都要去衡量是不是符合出离心。如果是求证果了会怎么样怎么样，到底是有所得心还是无所得心？对不对？我们说证果是教理上面描述它的利益，然后你真实去做的时候不应该以它的利益为动机啊，而应该以出世间，无所得来发心，觉悟真相，真相不是有所得，真相是我破除了迷惑，那么真相自然显现在前，所以一路都不是有所得，是如此的发心来做。